دعوه للنقاش

[زهير بن محمد بن عبدالرحمن]

اخي الفاضل تجد الإجابة الشافية الكافية في الرد رقم 35

ولو كنت قرأت الرد لما سألت اين يوجد هذا المكان الذي دون السماء وهو المكان السحيق
الذي تهوي اليه ارواح المعذبين الذين لا تفتح لهم ابواب السماء

واليك هذا السؤال :

الذين تفتح لهم ابواب السماء هل يرجعون للقبر ؟؟؟؟

[محمد عبدالقادر إدريس الأمين]

أنكر بعض الباحثين عذاب القبر بحجة أنه لم يرد في القرآن الكريم، أما الأحاديث الصحيحة في البخاري ومسلم فقد أنكرها هؤلاء بحجة أنها تخالف القرآن، فما هي حقيقة الأمر؟
أيها الأحبة! قبل كل شيء نود أن نطرح هذا السؤال: هل توجد آية واحدة في القرآن تقول إن الإنسان لا يعذب في قبره، طبعاً الكافر وليس المؤمن؟ بالطبع لا توجد مثل هذه الآيات إنما توجد آيات عديدة تؤكد وتثبت عذاب القبر.
آيات تثبت عذاب القبر
هناك آية تؤكد أن الكفار يعذبون في القبر ويرون النار صباحاً ومساءً كما هو الحال مع فرعون وجنوده، يقول تعالى: (فَوَقَاهُ اللَّهُ سَيِّئَاتِ مَا مَكَرُوا وَحَاقَ بِآَلِ فِرْعَوْنَ سُوءُ الْعَذَابِ * النَّارُ يُعْرَضُونَ عَلَيْهَا غُدُوًّا وَعَشِيًّا وَيَوْمَ تَقُومُ السَّاعَةُ أَدْخِلُوا آَلَ فِرْعَوْنَ أَشَدَّ الْعَذَابِ) [غافر: 45-46]. الغدو والعشي خاص بالدنيا، أما الآخرة إما عذاب دائم أو نعيم دائم. ولذلك فإن آل فرعون يُعرضون على النار في الصباح والمساء، أليس هذا نوعاً من أنواع عذاب القبر؟
آيات تثبت العذاب لحظة الموت
هناك آيات تؤكد أن العذاب يبدأ منذ لحظة الموت، أي منذ أن تتوفى الملائكة هذا الكافر، ولذلك يقول تعالى: (وَلَوْ تَرَى إِذْ يَتَوَفَّى الَّذِينَ كَفَرُوا الْمَلَائِكَةُ يَضْرِبُونَ وُجُوهَهُمْ وَأَدْبَارَهُمْ وَذُوقُوا عَذَابَ الْحَرِيقِ) [الأنفال: 50]. وهنا نجد أن ملائكة الموت الذين قبضوا روح هذا الكافر قد ضربوه وعذبوه وبعد ذلك يقولون له: (وَذُوقُوا عَذَابَ الْحَرِيقِ) أي عذاب القبر وعذاب الآخرة.
إن ملائكة الموت تأتي للكافر فتضربه ضرباً أليماً وهذا نوع من أنواع العذاب الذي يسبق عذاب القبر، ولذلك يقول تعالى: (فَكَيْفَ إِذَا تَوَفَّتْهُمُ الْمَلَائِكَةُ يَضْرِبُونَ وُجُوهَهُمْ وَأَدْبَارَهُمْ) [محمد: 27].
هناك آية تؤكد أن الكافر يرى العذاب لحظة الموت ولذلك يطلب من ربه أن يعيده للدنيا، ولذلك يقول تعالى: (حَتَّى إِذَا جَاءَ أَحَدَهُمُ الْمَوْتُ قَالَ رَبِّ ارْجِعُونِ * لَعَلِّي أَعْمَلُ صَالِحًا فِيمَا تَرَكْتُ كَلَّا إِنَّهَا كَلِمَةٌ هُوَ قَائِلُهَا وَمِنْ وَرَائِهِمْ بَرْزَخٌ إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ) [المؤمنون: 99-100]، والسؤال: لماذا يطلب الكفار الرجوع للدنيا؟ بالطبع عندما يرون العذاب يدركون الحقيقة، ويعلمون أن الله هو الحق، وأن عذاب النار أصبح حقيقة واقعة، ولذلك يطلبون العودة للدنيا ليقوموا بالأعمال الصالحة، ولكن هيهات...
ولو كانت ظاهرة الموت تمر مرور الكرام إذاً لماذا يطلب هؤلاء العودة للدنيا؟! ولذلك يقول تعالى في آية ثانية: (وَأَنْفِقُوا مِنْ مَا رَزَقْنَاكُمْ مِنْ قَبْلِ أَنْ يَأْتِيَ أَحَدَكُمُ الْمَوْتُ فَيَقُولَ رَبِّ لَوْلَا أَخَّرْتَنِي إِلَى أَجَلٍ قَرِيبٍ فَأَصَّدَّقَ وَأَكُنْ مِنَ الصَّالِحِينَ * وَلَنْ يُؤَخِّرَ اللَّهُ نَفْسًا إِذَا جَاءَ أَجَلُهَا وَاللَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ) [المنافقون: 10-11]. من المؤكد أن الموت ليس نزهة أو مرحلة ينام فيها الإنسان أو يفقد الوعي! إنها مرحلة عذاب أو نعيم، ولذلك فإن الكافر يطلب دوماً أن يعود إلى الدنيا لأنه يرى العذاب منذ لحظة الموت، فتخيل ماذا ينتظره بعد الموت!
آيات تؤكد حوار الكافر مع ملائكة العذاب
هناك آيات تؤكد وجود حوار بين الكافر وبين ملائكة العذاب لحظة الوفاة، ونجد أن الآيات دائماً تتحدث عن العذاب عقب الموت، مثلاً تأملوا معي هذه الآية، يقول تعالى: (إِنَّ الَّذِينَ تَوَفَّاهُمُ الْمَلَائِكَةُ ظَالِمِي أَنْفُسِهِمْ قَالُوا فِيمَ كُنْتُمْ قَالُوا كُنَّا مُسْتَضْعَفِينَ فِي الْأَرْضِ قَالُوا أَلَمْ تَكُنْ أَرْضُ اللَّهِ وَاسِعَةً فَتُهَاجِرُوا فِيهَا فَأُولَئِكَ مَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَسَاءَتْ مَصِيرًا) [النساء: 97].
لا توجد آية واحدة تنفي عذاب القبر
إن الذي يتأمل آيات القرآن يعلم بأنه لا توجد آية في القرآن تنفي عذاب القبر إلا آية واحدة وهي تشتبه على البعض، يقول تعالى: (قَالُوا يَا وَيْلَنَا مَنْ بَعَثَنَا مِنْ مَرْقَدِنَا هَذَا مَا وَعَدَ الرَّحْمَنُ وَصَدَقَ الْمُرْسَلُونَ) [يس: 52]، والتفسير هو: أن الإنسان في قبره تعذب نفسه التي ذاقت الموت، أما الجسد فهو في حالة رقاد، وعندما يبعثه الله من قبره، يدرك أن يوم القيامة حق، وأن عذابه سيكون للنفس والجسد معاً وأن الله سيبدل جلده كلما نضج، كما قال تعالى: (إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا بِآَيَاتِنَا سَوْفَ نُصْلِيهِمْ نَارًا كُلَّمَا نَضِجَتْ جُلُودُهُمْ بَدَّلْنَاهُمْ جُلُودًا غَيْرَهَا لِيَذُوقُوا الْعَذَابَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَزِيزًا حَكِيمًا) [النساء: 56].
الثابت قرآنياً ومنطقياً أن القبر إما روضة من رياض الجنة، أو قطعة من قطع النار، ونقول لكل من ينكر عذاب القبر، إذا لم تقتنع بهذه الآيات الواضحة فهذه مشكلتك وليست مشكلة القرآن، فالقرآن فيه بيان لكل شيء، ولكن بشرط أن نبحث ونتفكر ونتدبر.
أحاديث تثبت عذاب القبر
هناك عشرات الأحاديث الصحيحة والتي لا يجحدها إلا مستكبر تؤكد عذاب القبر، بل وتأمر بالاستعاذة من عذاب القبر، فقد روي عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (إذا فرغ أحدكم من التشهد الآخر فليتعوذ بالله من أربع من عذاب جهنم ومن عذاب القبر ومن فتنة المحيا والممات ومن شر المسيح الدجال) [أخرجه مسلم]... وهناك أحاديث كثيرة تؤكد أن الكافر يعذب في قبره، والمؤمن ينعم في قبره.
ونقول: إذا كان الكافر الذي ارتكب الموبقات والفواحش وظلم الناس وأكل حقوق العباد... إذا كان هذا الكافر لا يعذب في قبره فهل هو في رحلة ترفيهية حتى قيام الساعة؟ ونقول أيضاً إن جسد الكافر يبلى ويفنى، ولكن النفس هي التي تعذب، أما نفس المؤمن فتصعد إلى خالقها لتنعم وتستعد لدخول الجنة يوم القيامة، ولذلك قال تعالى: (يَا أَيَّتُهَا النَّفْسُ الْمُطْمَئِنَّةُ * ارْجِعِي إِلَى رَبِّكِ رَاضِيَةً مَرْضِيَّةً * فَادْخُلِي فِي عِبَادِي * وَادْخُلِي جَنَّتِي) [الفجر: 27-30].
وأخيراً
أقول يا إخوتي وأخواتي، لا يغرنكم قول من يدعي أن الأحاديث الشريفة التي تخالف القرآن أو تخالف العقل هي غير صحيحة، ونقول إن فهمه لهذه الأحاديث غير صحيح. ففي كتاب الله الكثير من الآيات لا يستوعبها العقل البشري، مثل معجزات الأنبياء ... فقد سخر الله لسيدنا سليمان عليه السلام الجن والشياطين والريح التي تجري بأمره... وانشق القمر لسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم... وأنجى الله سيدنا إبراهيم عليه السلام من النار وعطل قانون الاحتراق...
وكل هذا لا يمكن تفسيره حسب قوانين الفيزياء والكون، ولكننا كمسلمين نشهد بأن كل ما جاء في كتاب الله وما صح عن رسول الله هو الحق، ولا نقول بأن هذه الأحاديث تخالف العقل، بل نقول إننا لم نفهمها حق الفهم، وعقلنا البشري محدود جداً. وإن إنكار بعض الأحاديث الصحيحة يقود إلى إنكار بعض آيات القرآن بحجة أنها تخالف العقل... وسبحان الله، إذا كان بعض علماء الغرب الملحدين يقولون إننا لم نكتشف من أسرار الكون إلا القليل جداً، فماذا ألا يجدر بنا نحن المسلمين أن نحترم حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولا نطعن بحديث صحيح لأن هذا يقدم حجة لأعداء الإسلام للطعن في هذا الدين الحنيف. ونقول كما قال تعالى: (وَمَا أُوتِيتُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلًا) [الإسراء: 85].
منقول
كاتب الموضوع عبدالدائم كحيل

[زهير بن محمد بن عبدالرحمن]

ارجع للرد رقم 35

ففيه علم من علم الكتاب

[الشريف غرمان]

الأخ محمد عبدالقادر إدريس الأمين من السودان
قال تعالى
( يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ)

فلا فرق بين شخص أخطأ وهو من سلالة محمد صلى الله عليه وسلم وشخص أخطأ من أي البشر .. فلا تتعنصـر حفظك الله ..

أما من ناحية عذاب القبر .. فأنت تقول بدون دليل واضح واتمنى ان تأتي بدليل واضح لكي تريحني فأنا اود ان اتثبت
لأني دائما ً ما اتفكر في هذا الامر ..

واللذي يدهشني فعلا ً كيف يكون العذاب على الجسد وأنت تستشهد باية فيها فرعون وقومه وتقول انهم يعذبون في قبورهم
(( مع العلم ان بعض جثث الفراعنه لازالت مومياء ومحفوظه !! ))

وايضا ً طوائف عده منم الهندوسيين(لعنهم الله)فهم يحرقون جثثهم
ويرمونها فـ البحــر .. فكيف يكون عذاب القبر .. واين اجسادهم !!

ونعلم جميعا ً ان الله تعالى محيي العظام وهي رميم .. وهذا لاشكـ فيه .. ولكن هنا دليل على أن الله تعالى يحيها فـ البعث يوم يبعث الناس لرب العالمين .. ولانجد في كتاب الله تعالى دليل واضح انه سبحانه يعذب الميت في قبره .. بل قال في فرعون وقومه
((وَحَاقَ بِآلِ فِرْعَوْنَ سُوءُ الْعَذَابِ)) وقوله تعالى ((النَّارُ يُعْرَضُونَ عَلَيْهَا غُدُوّاً وَعَشِيّاً )) إذن اين يعرضون عليها ؟؟
اذن يعرضون ولم يقل سبحانه يعذبون غدوا ً وعشيا ً ..
وقوله تعالى ((وَيَوْمَ تَقُومُ السَّاعَةُ أَدْخِلُوا آلَ فِرْعَوْنَ أَشَدَّ الْعَذَاب))
سبحان الله إذن هنا دليل ان العذاب المهين والعظيم والشديد يوم قيام الساعة أجارنا الله من عذابه .
فطالما لم نجد ذلكـ فـ القران الكريم المحفوظ من التحريف كما قال جل في علاه (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ)

فلا شك ولاريب ان يخالفه شيء من السنة .. (( فهذا اللذي محيرني فعلا ً ))

ويا أخي الفاضل .. تأكد ان الإنتقاص من شخص او اتهامه لايعني ذلكـ انها حجة عليه .. بل هي عليكـ ياعزيزي ..

ولكن نقول اللهم يارب الأرباب أرنا الحق حقا ً وارزقنا إتباعه .. وأرنا الباطل باطلا ً وارزقنا إجتنابه .

[احمد المنصوري]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الادريسي لقد فسرت الماء بالماء وكل ما ذكرته من عذاب وخلط بين الايات من عذاب الاخره ومن عذاب القبر إنما هو دليل واظح إما علي جهل منك وعدم فهم لكتاب الله أو انك لم تفقهه قول الامام ناصر محمد ودخلت من نصف الحوار وخلط عليك ويا ليتك أخي رجعت من بدايه الحوار كاملا وفهم نقاط الحوار الاساسية التي يدور حولها الحوار فأنت بسرد الايات والتفاسير وخلط بعظها ببعض إنما تحرج نفسك بهذا الرد الذي لا يكاد يفقهه القاري لا الكثير الكثير من استدلا لات الاعجاز القراني لبعض الايات ولا تمس صلب الموظوع ابدا
أخي كان حوار الامام ليس نفي عذاب البرزخ وإنما كيفيتة وأين يكون هل هو في القبر أم في النار وهل هو علي الروح أم الجسد والروح معا ولم ينفي الناصر عذاب بعد الموت مباشره وانما جاء بحجة قويه من محكم الكتاب المحفوظ تثبت وجوده أما يوم القيامه في الاخره فلم ننتهي من النقطه الاولي الا وأنت استعجلت وخلطت العذابين معا وتنبه لما تكتب ولتدع من عنده علم ليحاور بحجه ولننهي الحوار نقطه نقطه حتي يتم الاستفاده الكامله للقارئ لانة الحكم ولا تحسب القراء أقل ذكاء ليتم خداعهم ببعض الحجج الغير مقنعه فتابع أخي أنلم تكن أهل لحوار من عنده علم الكتاب
وليكن الحكم بين المتحاورين الحجه والدليل الواظح من الكتاب ودعوا ما دون ذالك الان

[قديم الأيام]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ محمد عبدالقادر إدريس الأمين

ذكرت في ردك رقم 99 قولك

( لا توجد آية واحدة تنفي عذاب القبر )

...... يقول الله تعالى ( قالوا يا ويلنا من بعثنا من مرقدنا هذا ما وعد الرحمن وصدق المرسلون )

والتفسير هو : أن الإنسان في قبرة تعذب نفسه التي ذاقت الموت ، أما الجسد فهو في حالة رقاد ، وعندما يبعثه الله من قبره ، يدرك ان يوم القيامة حق وأن عذابه سيكون للنفس والجسد معا وان الله يبدل جلده كلما نضج

-----------

ماسبق من قولك في المشاركة المشارة إليها ورقمها 99 وارجع لها لتتأكد انه كلامك او نقلك

فأجبني

السيخ والهندوس وبعض النصارى يحرقون جثث موتاهم وبعضهم يذر رماد الجثث في ألأنهار او البحار

ومن يموت من حريق وتحترق جثته ولا يبقى إلا الرماد سواء من المسلمين او غيرهم

فمن مات وهو كافر منهم او استحق العذاب من عصاة المسلمين

فكيف يعذب واين قبره واين روحه

انتظر اجابتك

[أبــ فراس ــو الزهراني]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين محمد الهادي الامين عليه الصلاة واله وسلم وعلى صحابته الكرام اجمعين )
الاخ اليماني يقول (يقول يوافق(اسمه) وهذا خطأ لغوي ) فادح اخي المحترم اليماني

اذا اليماني يثبت قطعيا (اما انه جاهلا في اللغة العربيه) او انه لم يصادف يوما من يقول له ان هذا (القول جهل باللغة العربيه).....(وكل ماعليكم هو سؤال خبيرا في اللغة العربيه كي يقول لكم هذا (صواب ام خطا)....وهذه اول انزلاقه لك اخي المحترم اليماني...

الانزلاقة الثانيه (هي ان اسمك هو ناصر بن محمد اي ان ابيك (رحمة الله له ابن)بالاسم (ناصر) وانت تنكر اباك.... بأن جعلت من اسمك وصفا لابيك... فهنا اتمنى تدخل الاداره بأن يحظرون لنا (احد معلمي اللغة العربيه لكي يقضي بيني وبينك (فأن كنت على حق وجب لك مني الاعتذار ايها الزميل)......للمعلوميه اسم الاخ هو/ناصر بن محمد بن مسعد القرعي ....(وقد بحث الاحبه لي عن نسبه الى اين يمتد ويقف
فثبت لي انه لا يلتقي ببيت(النبوه) كي يقول عن الحبيب عليه الصلاة واله وسلم)...(جدي) فأتق الله يا ناصر بن محمد اليماني فقد اغويت من حولك بقولك الذي يحمل الغث والسمين)

اليماني يسأل عن عقيدتي (وهنا اجابه مختصره )
كل ماعليك هو البحث فيها وما تحتويه (فهي ظاهر وواضح لكل مسلم) فنحن في المملكه حكومة وشعبا) متفقون على ان من يحكم هذا البلد يطبق ....الدستور
بالكتاب والسنة المطهره (مثلنا مثل باقي الدول الاسلاميه)
ففي العقيد لن تجد فيها من يعبد المخلوق والخالق حيا لا يموت
ولن تجد فيها من يتبارك بالقبور ويطلم الصدور وينسى يوم النشور ويتخذ اله غير الله ) ربا له ... وكل هذا بسبب بسيط اننا مع كتاب الله وسنة نبيه عليه الصلاة واله وسلم....(اليماني يسألنا عن عقيدتنا وما يقوله عن عذاب القبر وغيره )

اذ هنالك اشياء كثيره يرغب في السؤال عنها اليماني (ويقول يلجم) بها علماء الامه (وهنا رد بسيط اخي المحترم ناصر بن محمد) انا لست بعالم من علماء الامه (صحيحا) انا عمري تعدى (40 ولله الحمد والمنه)
ولكني مازلت طالب علم في كثيرا من الامور التي تهتم بأمور الدين كي ارسلها لكل باحث (عن الحق بدرايه) كافيه (بالاستدلال من الكتاب والسنة) ثم اقول والله احكم واعلم (وليس كمثل قولك ايها اليماني حينما تقول انك لم تتعلم في اي مدرسه دينيه او على يد احد المشايخ ) كترفع علمي عن كل الناس.....في باب التفاخر والتباهي...بالعلم الذي هو بعيدا عنك)

وهذه انزلاقه ثالثه الزميل المحترم اليماني
(انظروا ايها الاحبه كيف يتهم كل الانبياء والرسل اليماني) وتحديدا
الحبيب محمد عليه الصلاة واله وسلم (انه افهم منه)راجعو رده السابق انه يقول انه يأتيه العلم بالتفهيم.....ولا حول ولاقوة الا بالله العلي العضيم....(فماذا يعني التفهيم)
الايه يقول الله (اقرأ بأسم ربك) فهل كان الحبيب عليه الصلاة واله وسلم (ياناصر قبل نزول والوحي عليه ) يعلم الناس امور دينهم
فمن معلمه من بعد الله يا ناصر بن محمد
الايه (علمه شديد القوى)نزل بالوحي على الرسول صلى الله عليه وسلم جبريل عليه السلام،,, فهل انت تعلم من معلم الحبيب(؟ان كنت تعلم ) فهذه مصيبه وان كنت لا تعلم فهذه اعضم منها جلالا (بسبب من اتبعك) من الاحبه هداهم الله واصلحهم اللهم امين,,,,
عموما اكتفي بهذا الرد
الاخ ناصر رد سؤالك جاهز لدي ولكن بعد عدة اسأله تقوم بالرد عليها من عقيدتك الجديده التي اورد لكم تعليق في نهاية ردي السابق ولكنك لم تعقب عليه نهائيا)
اتمنى منك الرد اذ انا اجبتك ان عقيدتي واضحه لكل (مسلم) فهل هذا الرد لا يكفي....(ابوفراس الزهراني) رجلا مسلم لايشكك في عقيدته وهذا ردا لمن اراد ان يخرجني خارج الحوار(رد بسيط لمن قال اني بايعتك يا يماني) فأضحك الله سنه,,,(فأتمنى ان تبعد المحترم اليماني) اتباعك كي لايشوشون على المسلمين) ...

هذا والله اعلم واحكم وكفى بك بيني وبينهم خير شهيد,,,

[نمر محمد مفلح العدوان]

بسم الله الرحمن الرحيم
(وَلَوْ أَنَّنَا نزلْنَا إِلَيْهِمُ الْمَلائِكَةَ وَكَلَّمَهُمُ الْمَوْتَى وَحَشَرْنَا عَلَيْهِمْ كُلَّ شَيْءٍ قُبُلا مَا كَانُوا لِيُؤْمِنُوا إِلا أَنْ يَشَاءَاللَّهُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَهُمْ يَجْهَلُونَ)

[محمد عبدالقادر إدريس الأمين]

الأخوة الكرام قرأت المشاركة رقم 35 وسوف أرد لكم عليها بالتفصيل إن شاء الله جزءا جزءا
وكانت ردودي السابقة علي كلام الأخ الذي رد علي مداخلتي بأن الإمام نفي عذاب القبر تحديدا بهذا اللفظ .

الأخ قديم الأيام :
في المشاركة رقم 104 سألتني عن الهندوس الذين يحرقون الجثث فكيف يعذب أصحابها ؟؟؟

بكل بساطة يا أخي هذا هو ما أوضحه الله تبارك وتعالي عندما قال :
بدلناهم جلودا غيرها ليذوقوا العذاب

فالجلود القديمة التي عندنا الآن في الدنيا لا تحتمل نار الدنيا فتفنيها فما بالك بنار الآخرة وهذا دليل علي وجود عذاب في القبر ولكن بجلد آخر غير جلد الدنيا .

[أبــ فراس ــو الزهراني]

اخي محمد عبدالقادر ادريس الامين بارك الله فيك ورفع قدرك اللهم امين